Fr. 29.11. 20:30h, FC St. Pauli - Holstein Kiel — 3:1

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Zugehöriger Medienthread
Spielthreads in Fanforen des FC St. Pauli: stpauli-forum, TM-Forum
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Diskussionsthread zum letzten Ligaspiel gegen den FC St. Pauli
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Wunschaufstellungen erstellen: meineaufstellung.de (bitte zum Schluss den dortigen Link "BB-Code" 1:1 in euren Forumsbeitrag kopieren)
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Tja, was soll ich schreiben ?
Die letzten Jahre waren es ein heiße und spannende Duelle, immer hat sich Jeder auf diese Spiele gefreut.

Dieses Jahr wird die Frage sein, welches der beiden die noch schlechtere Mannschaft sein wird.
Sollte erneut so eine desolate unwillige Mannschaft auf dem Platz stehen, muss es Konsequenzen im Verein geben.
Es kann und darf nicht sein, das fast alle Spieler eine höchstens 3.ligawürdige Leistung zeigen.

Also Holstein, jetzt man ran an den Speck, oder es gibt nur Wasser und vertrocknetes Brot !

[JTS]

Lasst diese Rapp Anfeindungen.
Lasst es einfach.
Jeder, der ein wenig realistisch geblieben ist, weiß daß man aus einem Lada keinen Golf (das wäre schon was) machen kann.

Ich verspreche Euch, dass Rapp irgendwann außerhalb von Holstein einen tollen Karriereweg gehen wird.
Wetten?

[Jupp]

In der Tat, es ist eine Unsicherheit im Holsteinspiel, die uns wie eine Amateurtruppe auf dem Bolzplatz aussehen lässt. Wir spielen keine einfachen flachen Pässe mehr, bauen nicht vernünftig auf, bewegen uns nicht mehr zum Ball sondern eher weg, spielen Mondbälle oder halbhohe Bälle auf Harres, der damit nichts anfangen kann und dazu noch die Probleme mit unseren hochstehenden Schienenspielern, die unsere Abwehr ein ums andere Mal wie ein Dosenöffner aufreissen. Dann wird Porath endlich nach vorne rechts gestellt und der bekommt von Becker genau Null Anspiele. Dann soll Rosenboom auf die Schiene und es ergeht ihm genauso! Wo ist also das Problem? Rosenboom verteidigt souverän nach hinten, viel schneller und bissiger. Warum nutzt Rapp nicht dieses Spiel um Rosenboom hinter Porath eine echte Chance zu geben. Und damit auch sich! 12 Spiele die immer gleichen Fehler machen und es nicht wahrhaben wollen, wie soll ich mit einem solchen Trainer arbeiten? Muss man die Moral der Truppe so an die Wand fahren? Heute hätte die Null hinten stehen MÜSSEN! Aber wir spielen weiter unseren Schmetterlingsfussball. Der hilft uns nur in dieser Liga rein gar nicht. In keinster Weise wurden die Sinne geschärft. Im Gegenteil, mittlerweile verlieren wir unser Gesicht. Es macht mich traurig, unsere Mannschaft so zu sehen. Und dennoch stellt Rapp heute so auf. Ein gefundenes Fressen für Pauli. Feierabend.

[Holstein1965]

Holstein ist dabei, den guten Ruf, den man sich in den letzten 10 Jahren aufgebaut hat, mit dem Arsch wieder einzureißen.
Und das ist alles selbst verschuldet. Wie naiv ist der Sportdirektor, so einen Kader ins Rennen zu schicken. Das ist Darmstadt 98 Version
2.0.

Und dann schafft es Wehlmann nicht einmal auch dem Trainer zur Seite zu stehen, sondern lässt diesen in der Öffentlichkeit im Regen stehen.

Leider greifen jetzt die Mechanismen und der Trainer, dem man aber auch diverse Fehler vorwerfen muss, wird gehen müssen.
Wenn man konsequent wäre bei Holstein, dann sollte man Wehlmann auch feuern.

Hab die Schnautze voll.

[Interceptor]

Warum beschreiben so viele den Abgesang von Rapp, nur um den eigenen Frust abzubauen?

Hier wird vorerst gar nichts greifen, außer eine kalte Kraftschorle aus dem Kühlschrank

[htjpwt83371]

Holstein ist dabei, den guten Ruf, den man sich in den letzten 10 Jahren aufgebaut hat, mit dem Arsch wieder einzureißen.
Und das ist alles selbst verschuldet. Wie naiv ist der Sportdirektor, so einen Kader ins Rennen zu schicken. Das ist Darmstadt 98 Version
2.0.

St.Pauli hatte gestern genau 1 Neuzugang auf dem Spielfeld. Und dazu aktuell deutlich mehr Verletzte. Nur am Kader kann es also nicht liegen.

[Reika]

So, Holstein ist endgültig in der 1.Liga angekommen. Der Schlüssel zum Erfolg gegen unsere hoffnungslos unterlegenen
Jungs ist rum. Allmählich wird es peinlich wie stümperhaft die Spieler versuchen eigene Angriffe zu initiieren.
Wenn sich dann immer noch einige Leute wünschen, Holstein möge doch bitte mit Glück in dieser Liga bleiben, da frage ich mich wozu,
um auch nächste Saison das Opferlamm zu spielen??
Seinen guten Ruf hat Kiel spätestens nach dem Mainz Spiel ruiniert. Gestern wurde der Ruf leider nicht aufpoliert.
Und : Kann mal jemand das Megafon nutzen und den Spielern zurufen: Mach keinen langen Einwurf !!!
Ich kann es nicht mehr sehen, diese Einwürfe haben nie etwas gebracht, sind einfach zu verteidigen und man verschenkt eine gute
Angriffsmöglichkeit.
All diese Kleinigkeiten, unnütze Einwürfe, Porath falsche Seite, spielerische Bankrotterklärung........ So etwas muss das Trainerteam
doch sehen??? Oder ist auch Rapp unbelehrbar ? Vielleicht wie Tim Walter, der hatte auch nur seinen Stil und der sollte auf Gedeih und
Verderb ohne Absicherung durchgesetzt werden.
Für mich steht jedenfalls fest, will man die Klasse vielleicht noch halten, braucht es schnell neue Impulse von der Trainerbank.
Man kann es auch alles so lassen, dann spielt Kiel nächste Saison ganz sicher in Liga 2, dafür reicht das Gesamtpaket wohl noch.

[holli]

So lassen kann man das ganze wohl nicht, so wird es nämlich auch in der 2.Liga nicht reichen. Gestern waren wir gegen einen 2 Ligisten chancenlos, das muss man so deutlich sagen.
Da sollten spätestens jetzt alle Alarmsysteme aktiv sein und Fehlermeldungen senden und dann auch erkannt werden.
Gibt es die EINE Maßnahmen, die uns irgendwie wieder annähernd konkurrenzfähig macht?
Also etwa Trainerwechsel und alles wird besser?
Glaube ich nicht dran, aber natürlich kann auch das ein Versuch sein.
Es müsste wohl erstmal bei allen Spielern im Kader die Erkenntnis wachsen, dass man als Basis erstmal viel mehr in das defensiv Verhalten investieren muss. Das wäre dann natürlich auch mit einer wesentlichen Änderung der grundsätzlichen Spielidee verbunden. Kann sowas mit diesem Kader und Trainerteam gelingen?
Grundsätzlich schon, wenn ALLE bereit sind diesen Weg zu gehen. Und selbst dann ist dass natürlich auch keine Garantie, dass wir dann ausreichend punkten werden. Aber vielleicht machen wir es dem Gegner dann zumindest nicht mehr so leicht gegen uns die Punkte einzusammeln.

[Holsteinstadion]

In der Tat, es ist eine Unsicherheit im Holsteinspiel, die uns wie eine Amateurtruppe auf dem Bolzplatz aussehen lässt. Wir spielen keine einfachen flachen Pässe mehr, bauen nicht vernünftig auf, bewegen uns nicht mehr zum Ball sondern eher weg, spielen Mondbälle oder halbhohe Bälle auf Harres, der damit nichts anfangen kann und dazu noch die Probleme mit unseren hochstehenden Schienenspielern, die unsere Abwehr ein ums andere Mal wie ein Dosenöffner aufreissen. Dann wird Porath endlich nach vorne rechts gestellt und der bekommt von Becker genau Null Anspiele. Dann soll Rosenboom auf die Schiene und es ergeht ihm genauso! Wo ist also das Problem? Rosenboom verteidigt souverän nach hinten, viel schneller und bissiger. Warum nutzt Rapp nicht dieses Spiel um Rosenboom hinter Porath eine echte Chance zu geben. Und damit auch sich! 12 Spiele die immer gleichen Fehler machen und es nicht wahrhaben wollen, wie soll ich mit einem solchen Trainer arbeiten? Muss man die Moral der Truppe so an die Wand fahren? Heute hätte die Null hinten stehen MÜSSEN! Aber wir spielen weiter unseren Schmetterlingsfussball. Der hilft uns nur in dieser Liga rein gar nicht. In keinster Weise wurden die Sinne geschärft. Im Gegenteil, mittlerweile verlieren wir unser Gesicht. Es macht mich traurig, unsere Mannschaft so zu sehen. Und dennoch stellt Rapp heute so auf. Ein gefundenes Fressen für Pauli. Feierabend.

Wie haben wir es mal geschafft gegen St.Pauli 3 Tore zu schiessen ??? Afolayan hat sich auf RA an Porath die Zähne ausgebissen, jetzt handelt Trainer Bessin und verordnet ihn auf LA ( dafür ist u.a. ein Trainer da ), schon schwimmt es hinten rechts und das Tor lässt nicht lange auf sich warten. Was machen eigentlich unser Co Trainer am IPad, sehen die das nicht und teilen es ihrem Vorgesetzen mit ??? Umstellung? Veränderung? Wenn man sich das Passspiel der Hamburger angesehen hat - 4-5 Mann eng beieinander Kurzpassspiel, wow - bei uns kilometer weit entferntes Passspiel, welches nicht funktioniert - warum wird zur Halbzeit nicht gewechselt? Wir wurzscheln 20min. mit der gleichen Mannschaft so weiter , keine Impulse von außen? Ich stimme @Jupp bei -"Es macht mich traurig, unsere Mannschaft so zu sehen". Mein Fazit: Die Verantwortlichen haben die Mannschaft verloren.

[VIECH]

Lasst diese Rapp Anfeindungen.
Lasst es einfach.
Jeder, der ein wenig realistisch geblieben ist, weiß daß man aus einem Lada keinen Golf (das wäre schon was) machen kann.

Ich verspreche Euch, dass Rapp irgendwann außerhalb von Holstein einen tollen Karriereweg gehen wird.
Wetten?

Das ist eine Wette, die wirst du garantiert gewinnen!

[MrMuffin]

Wenn man sich das hier nochmal anguckt, bei 2 Gegentoren wieder Ivezic mit verwickelt. Er rückt oft früh raus. Ich möchte mich nicht an einem Spieler abarbeiten, aber Marko ist nicht das erste Mal ein Unsicherheitsfaktor in der Kette. https://www.youtube.com/watch?v=PFqEsnqUASo

[Decrypter]

Jetzt mal Butter bei de Fische.
Das, was Holstein Kiel in der 1 Liga abliefert, ist einfach nur peinlich. Das muß man ehrlicherweise einfach mal so sagen.
Das es nur um den Klassenerhalt gehen würde, war von Beginn an klar. Aber selbst der Zug ist mittlerweile wohl abgefahren.
Holstein Kiel steht nach dem 12 Spieltag mit kümmerlichen 5 Punkten, von denen mindestens 2 (Bochum und Leverkusen) nur mit unverschämten Glück zustande kamen.

Aber wenn man den Klassenerhalt anpeilt, dann sind Spiele gegen direkte Konkurrenten um den Klassenerhalt Schlüsselspiele und damit eigentlich 6 Punkte-Spiele. Wenn man eine Chance haben will, dann muß man diese Gegner einfach besiegen. Holstein jedoch hat keinen einzigsten der Konkurrenten geschlagen, sondern bis auf das mehr als glückliche Remis gegen Bochum alle verloren. Nun stehen noch Leipzig, Dortmund, Gladbach und Freiburg bis zur Ende der Hinrunde an. Zu erwartende Punkte dürften genau 0 sein.

Nein, der Zug zum Klassenerhalt ist längst abgefahren. Für den Klassenerhalt sind im allgemeinen zwischen 35-40 Punkte nötig. Wo sollen bitteschön diese Punkte in der Rückrunde bei dem derzeitigen desolaten Auftreten herkommen ? Holstein sollte verflucht aufpassen, nicht als schlechtestes Erstligateam in die Analen einzugehen. Denn derzeit ist man zusammen mit Bochum auf dem besten Wege dorthin.

Die Hauptveranwortlichen für die derzeitige sportliche Situation ist die sportliche Leitung und auch der Trainer. Denn diese haben den Kader so zusammengestellt. Insbesondere der Geschäftsführer Sport war der naiven Meinung, die Abgänge von Leistungsträgern (Sander, Rothe) mit 3 und 4 Viertligaspielern ersetzen zu können und damit dann in der 1 Liga zumindest im Abstiegskampf konkurrenzfähig zu sein. Das das nicht funktioniert, sieht man in der Hinrunde überdeutlich. Das alles hat auch schon in Darmstadt nicht funktioniert. Auch die waren chancenlos in der ersten Liga. Dort hat der Herr Wehlmann dann zu Beginn der Rückrunde den Abgang gemacht. Dem Trainer ist anzulasten, das er diesen Kader ja wohl so abgesegnet hat, der einfach nicht konkurrenzfähig ist für Liga 1. Ganz im Gegenteil. Mit diesem Kader dürfte man auch in Liga 2 erhebliche Probleme haben. Das hat das Pokalspiel in Köln sehr deutlich gezeigt.

Es wird sich deutlich was ändern müssen, wenn man sich zumindest mit Anstand am Ende der Saison wieder aus Liga 1 verabschieden wird. Bleibt es auch in der Rückrunde alles so wie es derzeit ist, wird es ganz übel werden. Und das dann auch im Hinblick auf die nächste Zweitligasaison.

[VIECH]

Das was du als „jetzt mal Butter bei de Fische“ bezeichnest, wurde mittlerweile aber schon 500 Mal geschrieben.

[FantaKorn]

Beschämend. Erneut. Dachte eigentlich, dass Mainz der Tiefpunkt der Saison wird. Falsch gedacht. Ein ganz schlechtes Fußballspiel mit einem trotzdem verdienten Sieger. Leider. Ich bin sprachlos.

[Jupp]

Und immer, immer wieder geht die Sonne auf...
Was wollen wir nun machen, den Kopf in den Sand stecken? Den Baum abholzen und Fussball nur noch vom Sofa vorm TV erleben?
Menno, das ist unser Holstein, unser Stadion, unser Verein und unsere Mannschaft.
Das lassen wir uns nicht nehmen! Was nützen die ganzen Stammtischparolen?
Wir stehen schon heute wieder auf! Trainer und Staff sind so viele Leute, da muss es doch ein Rezept, ein System geben, unsere Gegner mal zu überraschen. Wie damals den "übermächtigen" HSV mit der Defensivtaktik.
Die Mannschaft ist in diesem System einfach überfordert. Vorne nicht Fisch, hinten nicht Fleisch.
Ich hatte es für gestern eigentlich erwartet, wir müssen etwas ändern! Ein 433, ein 532, ein 541 oder ein 343, egal. Die Truppe, so wie sie gestern in die Schlacht geschickt wurde, war trotz Kampf und Leidenschaft von Anfang an verloren. Ein weiter so bedeutet für jeden Gegner eine Holsteiner Schlachtplatte als Festmahl.
Nochmal, wir können mit diesem Team, diesem Trainer, sogar vielleicht mit einigen dieser Führungskräfte und natürlich mit diesen Fans viel mehr erreichen! Schmeißt jetzt nicht hin, fahrt nach Gladbach, Augsburg, Freiburg und München und gebt alles. Das kann es nicht gewesen sein!
Es ist unser Verein. Es ist unser Holstein!

[MrMuffin]

Man achte mal auf die Körpersprache nach dem 1-0. Weiner sackt zu Boden wie nach einem Gegentreffer in der Nachspielzeit. 4-5 andere haben den Kopf unten. So kannst du nicht gewinnen. Der Plan scheint zu 0 um jeden Preis gewesen zu sein. Dementsprechend die Reaktion, wenn das nach 24 Minuten schon wieder Geschichte ist. Einen Offensivplan scheint es nicht gegeben zu haben, bis auf langer Hafer auf Harres. Gegen andere Kaliber würde ich da sogar mitgehen, aber gegen Pauli? Nee, das war schon von der Grundidee her falsch.